ВНИМАНИЕ! Добро пожаловать на форум Lostchat - Comunity, если это ваш первый визит на форум, пройти регистрацию можно тут. Обязательно ознакомьтесь с коротким сводом правил форума тут. Дизайн форума не рассчитан на версию IE 6. В нем не правильно отображается формат .png. Меняйте старое корыто, на более новое! ...корыто. Если вы ничего не можете писать на форуме, значит вы заблокированы!
Пост N: 606
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 02.05.09 22:49. Заголовок: Диспут...
Бог есть. Души нет. Смерть есть. Любви нет. Суицид - не страшно, и не больно. Христос, возможно, был. Жизнь - спираль. Смысл есть. Паранормальные явления существуют. Мистика - это самозагруз концепции Собственной Исключительности в виртуальную Память Головного Мозга впечатлительного Индивидуума. Есть люди, умеющие слышать чужие мысли. Загадить планету невозможно. Грин-пис - агенты Разведок. Всегда есть кто-то, кто умеет и знает больше. Пока хватит. Не?)
Пост N: 63
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
-1
Отправлено: 03.05.09 18:43. Заголовок: Не существует ненави..
Не существует ненависти сильней, чем ненависть бывших влюблённых. А это происходит потому, что чеорвек, когда любит, открывается другому человеку во всём, полностью, так сказать да уровня унижения себя. И другой человек, который еявлялся его второй половиной, постепенно получает "выжатую тряпку", пустую бочку. Книгу, в которой всё прочитано, и что остаётся? Просто выбросить её, в человеческом смысле ненавидеть и желать только худшее, "бить" по больным местам...
Пост N: 612
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 03.05.09 23:35. Заголовок: Местами Уникальный у..
Местами Уникальный увАжил) благодарю за понимание)но хотелось бы спорить по пунктам...а Вы - белый Бог? Владиус Любви нет. Есть желание найти партнёра в виде зеркала. преувеличивающего собственную исключительность. Вы подтвердили один из Постулатов) но хотелось бы спорить) ТорвальдПовесьтесь же наконец. и станет легче. Суицид не больно и не страшно. но надо дойти до такого состояния, а не пытаться вызвать жалость к себе играя на скрипке левого запястья. Ещё один постулат подтверждён. Спорить будем, братва? Козявочк@Чупа-чупс, милая))))))чмок в щёчку)Живёт такое вот солнышко на этом шарике и не грузится абстрактной мурой. Счастье есть и это Счастье - Козявочка...я весь внимание)
Пост N: 3230
Info: дура а че теперь? мозга не было нет и не будет если вы его конечно мне не подарите))
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Страна ПсЫхов)), Казань, по будням-Бобруйск!
Рейтинг:
5
Отправлено: 04.05.09 12:24. Заголовок: сегодня мозг отсутст..
сегодня мозг отсутствуит) ап чем тема так и не панила) просто нафлудила и ушла) сорь канешн)
Любви нет. Есть желание найти партнёра в виде зеркала. преувеличивающего собственную исключительность. Вы подтвердили один из Постулатов) но хотелось бы спорить)
Пост N: 615
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 04.05.09 23:23. Заголовок: Козявочк@ Язык мой -..
Козявочк@ Язык мой - враг мой. Боюсь, что Вы первая, кому я проиграл первый раунд диспута. Отбой Чупа-чупсу) Чёрный шоколад бу?) ЛизАчка_СволАчь угу) в таком же состоянии сейчас...трудный рабочий день...ася)ася))ася))) Торвальд Самый сильный стимулятор для меня сейчас - это уменьшающаяся длина юбок. Даже от синьки отказался)Вам письмо) Владиус Жду атаки с открытым хлебалом)Ваше слово,товарищ Владиус... Я-Helen Мужчина не способен любить, ибо функция его оставить след на земле в виде детей, креативов и фекалий) Мужчина любит себя и это нормально. Чистая физиология. Мы всё-таки почти животные, разве не так? Женщины любят НАШИХ детей, НАШУ зарплату, НАШУ машину, НАШИ прогулки под луной и пр...Нас они тоже не любят...Впрочем, эта тема может перерости в банальное А что такое Любовь...Поднимаем эту тему? Если да то слово за Вами... ,Местами Уникальный Я начинаю Вас понимать...кажется...но это конец спора)...тогда вопрос - Лечить или пусть сами?
Ааааааааааааааа Значит меня ждеть вторая серия порнографических снов Вы так вдохновляюще сомтритесь в споре
Нехристь пишет:
цитата:
Жду атаки с открытым хлебалом)Ваше слово,товарищ Владиус...
Я всё-таки думаю, что любовь существует, это те чувства, когда человек наиболее остро чувствует притяжение к человеку. Просто, я думаю, что слово "любовь" для этого какое-то не подходящее!=)
Пост N: 602
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.05.09 13:44. Заголовок: Нехристь пишет: А ч..
Нехристь пишет:
цитата:
А что такое Любовь...Поднимаем эту тему?
ну эта тема уже обсуждалась и неоднократно.Она есть и в этом убеждаются даже такие мужчины у которых девушки на одну ночь.Просто находят одну и забывают об остальных.Об этом спорить нельзя:есть любовь или нет .Её просто нужно почувствовать.Конечно бывает больно,но ничего поделать нельзя. Нехристь пишет:
цитата:
Нас они тоже не любят...
не правда)))))))))))))Мы любим,но часто это скрываем.Тк. считаем.что если откроемся то сами себя унизим ,либо боимся услышать,что взаимности нет.Мне кажется именно по таким причинам и мужчины не говорят что любят.А если говорят,то часто чтобы просто уломать девушку на более интимые отношения
Взрослые очень любят цифры. Когда рассказываешь им, что у тебя появился новый друг, они никогда не спросят о самом главном. Никогда они не скажут: "А какой у него голос? В какие игры он любит играть? Ловит ли он бабочек?" Они спрашивают: "Сколько ему лет? Сколько у него братьев? Сколько он весит? Сколько зарабатывает его отец?" И после этого воображают, что узнали человека. Когда говоришь взрослым: "Я видел красивый дом из розового кирпича, в окнах у него герань, а на крыше голуби", - они никак не могут представить себе этот дом. Им надо сказать: "Я видел дом за сто тысяч франков", - и тогда они восклицают: "Какая красота!" (с)
Можно продолжить беседу на тему "Кто видит мир таким ,какой он есть, а кто- живет в построеном другими" Если хотите конечно
Пост N: 3624
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Metabolism
Рейтинг:
13
Отправлено: 05.05.09 20:08. Заголовок: Ни то,ни другое. Так..
Ни то,ни другое. Такой,какой он есть -слишком широко для моего мозга,котрый вдит все тольков трех плосскосттях Построенный другими,не понимаю,н могу принять,поентому там тодже нежилец Остается только свое ваять
Пост N: 619
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 06.05.09 06:09. Заголовок: ....Ребята) всё проч..
....Ребята) всё прочитал, хочу продолжить диспут, но....(времени в обрез 3 минуты и на работу бегом, да ещё , мля , День Рождения у меня сегодня( один сплошной "Непрерывный геморрой для меня-а-а-А!!!"...свалил) Девам - чмоки, Парням - пять...
Я всё-таки думаю, что любовь существует, это те чувства, когда человек наиболее остро чувствует притяжение к человеку. Просто, я думаю, что слово "любовь" для этого какое-то не подходящее!=)
Какая разница в каком порядке стоЯт буквы и какие? Давайте назовём ЭТО словом Лаф...Вы утверждаете, что есть Душа. которая может Лаф...хорошо...Моя версия - Нет Души. и нет Лаф...инстинкты плюс загруженный образ красотки из одноимённого фильма ужасов про Джеймса Бонда и Басик Инстинктус...Всё...Не?) Я-Helen пишет:
цитата:
не правда)))))))))))))Мы любим,но часто это скрываем.Тк. считаем.что если откроемся то сами себя унизим ,либо боимся услышать,что взаимности нет.Мне кажется именно по таким причинам и мужчины не говорят что любят.А если говорят,то часто чтобы просто уломать девушку на более интимые отношения
СмотрИте выше...Нет души - нет Лаф... Торвальд, а вы у меня лицензию хотели отобрать...
Можно продолжить беседу на тему "Кто видит мир таким ,какой он есть, а кто- живет в построеном другими" Если хотите конечно
Я думал, что 23-го Апреля построил Свой Мир, но понял, что чувствую комфортно в любом, в том числе и в Этом... Я-Helen пишет:
цитата:
Нехристь С Днём Рождения тебя чмась
Благодарствуйте) Итак 0:35 по Москве...поляна накрыта. кого звал - не пришли, кто пришла - выгнал (смимикрировал Романтику, Свеча, поляна, чмоки-вздохи, оттопыренный мизинец при пожирании гламурного торта, лежи, милая. я всё накрою, улажу, отдыхай. Вы - моя Гостья...а споёшь?-она меня спрашивает...Легко - отвечаю я...И начинаю с ВолкОв (Би-2), далее Сокол (би-2), далее Беспечный Ангел (Ария), далее Сплин со всеми остановками у гипермаркета Романс...открываю глаза - она давно уже фильм, млять, Катя смотрит...Барышня, милая, сье.итесь отсюда, пожалуйста...И вот я один - на краю водопада...полез в сеть и вот ЭТО пишу...настрой шописец...ЭТО Я ОПЯТЬ ИСПОРТИЛ?...затвра всем подругам скажет. что купила подарки. приехала. а я выгнал ОПЯТЬ...Ага, Владиус, есть таки Любовь...
Пост N: 1889
Info: Особо неадекватен
Зарегистрирован: 22.12.07
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.05.09 03:01. Заголовок: Нехристь пишет : Бог..
Нехристь пишет :
цитата:
Бог есть
И где-же он ? Ожидает еффектного выхода под конец ? Но вот в том то и дело , что это будет КОНЕЦ )
цитата:
Всегда есть кто-то, кто умеет и знает больше
Нет . Есть просто неспособность осознать свои преймущества . И есть они у ... хотя неимею права говорить за всех . Сопоставления жёсткие ... полный хаос ... логики абсолютный ноль ... идеал чтоли ?
Пост N: 4070
Info: Вредная казяфка
Зарегистрирован: 22.06.08
Откуда: Раша, Алтай
Рейтинг:
15
Отправлено: 08.05.09 05:32. Заголовок: Торвальд пишет: Я ..
Торвальд пишет:
цитата:
Я своит дин рождения никада не праздную. Неуютно как-то.
а я люблю дни рождения. Вернее любила..что в этом году бутет- незнаю..
Нехристь пишет:
цитата:
И вот я один - на краю водопада....настрой шописец...ЭТО Я ОПЯТЬ ИСПОРТИЛ?.
оооооооочеь знакомая ситуевина......в прошлом году мой день рождения совпал с профф.праздником моего супруга- днем железнодорожника, отмечали оба праздника на природе, друзья (коллеги супруга) и он сам решили, что их праздник важнее моего, т.к. их больше, в итоге они отмечали, а я была за рулем Вечером везла пьяную компанию домой и слушала всю дорогу критику в адрес моего стиля вождения...Такой вот ..подарочек
Какая разница в каком порядке стоЯт буквы и какие? Давайте назовём ЭТО словом Лаф...Вы утверждаете, что есть Душа. которая может Лаф...хорошо...Моя версия - Нет Души. и нет Лаф...инстинкты плюс загруженный образ красотки из одноимённого фильма ужасов про Джеймса Бонда и Басик Инстинктус...Всё...Не?)
Нет, душа определённо есть. Мы не всегда "тупо" обожаем человека ни за что. Есть такие люди, которые просто притягивают своей красотой, тогда намидвижут только инстинкты. А есть такие, которых действительно любишь за из внутренний мир, так сказать "за содержание".
Пост N: 629
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.05.09 05:35. Заголовок: Shadow Он везде. В т..
Shadow Он везде. В том числе и в гнезде. Эффектный выход седого старца в белой тунике? Вы в плену стерео-типов...УчИте матчасть... Насчёт Ваших преимуществ. Мне кажется, что Вы их полностью осознали...Нет на свете Вас умнее, и румяней, и белее...Если Вы не про себя, значит тот у кого они (преимущества) сильнее Ваших, превосходит Вас. Хаос у Вас, дружище, у меня Катарсис...Логика есть, поверьте...Идеал? Пожалуй, что Идеал...
Пост N: 631
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.05.09 05:40. Заголовок: Владиус Но ведь внут..
Владиус Но ведь внутренне содержание - это не есть Душа. Это нрав, опыт, знания, привычки и пр...Пока вы меня не переубедили, но контраргумент Ваш сильный...Долго думал, прежде чем ответить...Сражаемся, друг?)
Пост N: 1891
Info: Особо неадекватен
Зарегистрирован: 22.12.07
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.05.09 14:55. Заголовок: Нехристь Пишет : Нас..
Нехристь Пишет :
цитата:
Насчёт Ваших преимуществ. Мне кажется, что Вы их полностью осознали
Нет. я просто осознал противоположное ... всегда есть кто-то , кто умеет и знает меньше меня .
цитата:
Нет на свете Вас умнее, и румяней, и белее...Если Вы не про себя, значит тот у кого они (преимущества) сильнее Ваших, превосходит Вас
Хм . Всегда найдётся человек , который будет превосходить меня в той или иной области , и в этом смысле мне стоит у него поучиться . нет стремления быть 1 .
цитата:
Он везде
Эти слова звучат для меня так-же как для вас "его нет".
Пост N: 3740
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Metabolism
Рейтинг:
13
Отправлено: 08.05.09 15:28. Заголовок: Сила мысли человека ..
Сила мысли человека велика настолько,насколько он в нее верит,какой он адет ей осознанныйили еносознанный посыл. Вера в бога. Энное колличесов людей думает об одном и том же,верит в енто, жаждеч,чтобы енто имело место быть. Усилием их воли,желания и пр. создает некую координату,в которой их общие представления сливаются воедино. Соответсвенно,куда вложил,оттуда можешь и взять. Чем сильнее веришь,тем выше степень отдачи. Молитва-как заклинание. Мысли впечать.... Козявочк@ пишет:
Пост N: 634
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.05.09 23:57. Заголовок: Я-Helen Если рассмат..
Я-Helen Если рассматривать Душу как часть организма, то тут я агностик...Докажите, что она (Душа) есть и я пересмотрю свои Постулаты, начиная с первого...
цитата:
Владиус Но ведь внутреннее содержание - это не есть Душа. Это нрав, опыт, знания, привычки и пр...
всегда есть кто-то , кто умеет и знает меньше меня .
Итак, Постулат Нехристи, Следствие Shadow, и в рез-тате мы получаем Аксиому Нехристи-Shadow: Мы не первые и не последние. Г-н Шадов, благодарю за совместную работу, слышь, нам там Нобелевская не светит ли? А то у меня одни металлические деньги остались(
цитата:
Хм . Всегда найдётся человек , который будет превосходить меня в той или иной области , и в этом смысле мне стоит у него поучиться . нет стремления быть 1 .
Хм. Теперь всё прояснилось. Базовая концепция у нас с Вами одна, но я хочу быть 1...Даже если не получится, всегда можно будет сказать себе - "Но ты хотя бы попробовал" Shadow пишет:
цитата:
Эти слова звучат для меня так-же как для вас "его нет".
Согласен. Пример: 0 (знак Ноль) - с одной стороны "ничего", а с другой стороны "бесконечность"...
Мистика - это самозагруз концепции Собственной Исключительности в виртуальную Память Головного Мозга впечатлительного Индивидуума.
Компилируем: Вместо слова "Мистика" - слово "Бог"... Получается: Бог - это самозагруз концепции исключительности окружаюшего нас Мира в виртуальную Память Головного Мозга Верующего Индивидуума От оно как, прасти Хоспади...я фигею...Торвальд, присоединяйтесь к нам с г-ном Шадовым в поездку за Нобелевской... А если кроме шуток, то следующая остановка - "Всё, что есть снаружи - только в моей голове"...Постулат не нов и мутен...Если хотите, обсудим...
Пост N: 637
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 09.05.09 00:18. Заголовок: Так, мужики, пардон,..
Так, мужики, пардон, х..ня произошла( Если Бог - это самозагруз, то либо Его нет, либо Бог - это Я... Стоп! Всё прояснилось. Аксиома номер Раз. Я - Бог. Есть возражения?)
Пост N: 110
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.05.09 12:25. Заголовок: Нехристь пишет: Но ..
Нехристь пишет:
цитата:
Но ведь внутренне содержание - это не есть Душа. Это нрав, опыт, знания, привычки и пр...Пока вы меня не переубедили, но контраргумент Ваш сильный...Долго думал, прежде чем ответить...Сражаемся, друг?)
Внутренне содержание это скорее всего и также душа в перемешке с опытом, знанимем и привычками. Привычки внедряются в нас изнутри, извне. Но со временем они настолько уживаются в нас, что мы считаем их своим "нутром", своим содержанием. Знание также извне приходящее. Душа - она лишь внутри нас, а также мировозрение и наверное, опыт. Мы получаем и "строим" его внутри, а оттуда применяем на внешний мир.)Вы тоже сильный противник) И меня это радует) Продолжаем?)
енто то,что ты формируешь. Если имеется ввиду именно религия. А в общем и мы,и все.чтов округ и ,все.чтом ы не можем ни увидеть,ин почувстввать- все одно тело. Как атомы. В нас же етсь атомы? Называется ил енто богом? Больше на страшную мутацию похоже
Пост N: 4120
Info: Вредная казяфка
Зарегистрирован: 22.06.08
Откуда: Раша, Алтай
Рейтинг:
15
Отправлено: 09.05.09 17:07. Заголовок: Торвальд пишет: А в..
Торвальд пишет:
цитата:
А в общем и мы,и все.чтов округ и ,все.чтом ы не можем ни увидеть,ин почувстввать- все одно тело. Как атомы. В нас же етсь атомы? Называется ил енто богом?
именно об этом седня думала по дороге на озеро.. Все существующие Я наверное и есть атомы Бога. Я не имела ввиду религию, я к религиям вапще отношусь отрицательно и ни одну из существующих не признаю. религия и Бог- понятия не совместимые
Самоубеждение помогает чувствовать себя значительным ? интересно ...
Согласен с этим утверждением. Часто неуверенные в себе люди дают себе некие установки и это помогает им чувствовать себя более уверенно, а значит более значительно.
Часто неуверенные в себе люди дают себе некие установки
те или иные установки дают себе абсолютно все. Этакая модел поведения. в тех или иных условиях. Чем больше вижу людей.тем больше понимаю.что,скорее всгео уверенных в себе людей не существует.Это миф.
Пост N: 3447
Info: дура а че теперь? мозга не было нет и не будет если вы его конечно мне не подарите))
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Страна ПсЫхов)), Казань, по будням-Бобруйск!
Рейтинг:
5
Отправлено: 12.05.09 13:16. Заголовок: в лом читать..патом ..
Пост N: 3501
Info: дура а че теперь? мозга не было нет и не будет если вы его конечно мне не подарите))
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Страна ПсЫхов)), Казань, по будням-Бобруйск!
Рейтинг:
5
обычно портят всё Д.р мне кто то) или количество алкоголя или люди) я каждый Д.р плачу)))
Солнц,зачем же свой день рождения проводить в окружении таких людей?) Нехристь Нехристь пишет:
цитата:
Мистика - это самозагруз концепции Собственной Исключительности в виртуальную Память Головного Мозга впечатлительного Индивидуума.
Интересная тема) Но почему-то больше всего заинтересовала данная фраза...)) А почему обязательно мистика?) Мне кажется, все люди считают себя необыкновенными, в чём-то уникальными... Наверное, каждый из нас хочет сделать в жизни что-то такое, чего до нас не делал никто... Или нет?)
ага) обычно порятт все) технику,мебель,гардероб Один арз в девть лед друх сломал магнитофон, помто сорвал ковер со стенки Поси того.как наорали.зареклась))))) Пока держусь bonni пишет:
цитата:
все люди считают себя необыкновенными, в чём-то уникальными...
более того,именно атк оно и есь. bonni пишет:
цитата:
Наверное, каждый из нас хочет сделать в жизни что-то такое, чего до нас не делал никто
а воть такого еджлания осбо ен наблюдала. Было желание сделать хорошо всем. Плачевное
Пост N: 639
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.05.09 01:50. Заголовок: Утречка всем диспутя..
Утречка всем диспутянам) Всё внимательно прочитал, сейчас нет времени отвечать...Завтра - обязательно) Диспут благополучно перерос в кухонную посиделку в тёплой компании и это замечательно) Удачи, ребята...
Утречка всем диспутянам) Всё внимательно прочитал, сейчас нет времени отвечать...Завтра - обязательно) Диспут благополучно перерос в кухонную посиделку в тёплой компании и это замечательно) Удачи, ребята...
и клинское А куда деваются те и то,чтоыв промежутке? Или гсоподь бог ыбл максималистом? Нехристь пишет:
цитата:
Можно я тогда буду материально ответственным за хранение медальки?)
уже решено,чтои лицензия и все ордена лежатьв моем сейфе Нехристь пишет:
цитата:
А что такое самоуверенность???
уверенность в достойном уровне(чтобы предупредить следующий вопрос-каждый ентот уровен определяет своим внутренним цензором) своихлинчостных качесвт,способностей,возможностей.
Пост N: 196
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: РФ, НЧ
Рейтинг:
6
Отправлено: 02.06.09 09:47. Заголовок: Торвальд пока тебя ч..
Торвальд пока тебя читал, мозги работали с двойным усилием) первое - я вникал в товю мысль, второе - пытался понять слова, которые ти пишешь) твой почерк форева
Пост N: 663
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 02.06.09 13:01. Заголовок: Лична я ваще ни ф те..
Лична я ваще ни ф теме чо тут праисходитЪ гон какойта а я ваще сам ни читател я писАтиль паэтаму не читаю ничиво а тока пишу...а пишу я флуТТ...опа!!! Гыыыыыыыыыыыы
Пост N: 1951
Info: Особо неадекватен
Зарегистрирован: 22.12.07
Откуда: Тьмовск, Сумеркск
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.07.09 03:30. Заголовок: Бог есть Всякая рели..
цитата:
Бог есть
Всякая религия - это набор предрассудков ... учение о том как человеческими поступками угодить богу , достигнуть праведности
цитата:
Любви нет
Когда мы говорим , что кого-то любим это значит , что образ этого человека в нашей психике нагружен конструктивными , тёплыми , нежными чувствами . Тобиш слово любовь - это слово , в которое каждый вкладывает свой смыл , но истины почти никто незнает .
Когда мы говорим , что кого-то любим это значит , что образ этого человека в нашей психике нагружен конструктивными , тёплыми , нежными чувствами . Тобиш слово любовь - это слово , в которое каждый вкладывает свой смыл , но истины почти никто незнает .
согласен Shadow пишет:
цитата:
Всякая религия - это набор предрассудков ... учение о том как человеческими поступками угодить богу , достигнуть праведности
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет